Knife.ee Forums-viewtopic-Платёж за хостинг любимого форума 2018.


    
Последний пост на форуме  (У Спанч-боба - Спанч-боб) Пойти посмотреть...
knife.ee :: Просмотр темы - Энергетика своими руками.
Вход Регистрация FAQ Пользователи Поиск Список форумов knife.ee

Список форумов knife.ee -> Обо всем -> Энергетика своими руками. На страницу 1, 2  След.
Начать новую тему  Ответить на тему   printer-friendly view Предыдущая тема :: Следующая тема 
Энергетика своими руками.
СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2018 10:12 pm Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




Когда-то давно на нашем форуме была тема ветрогенераторов. В ней некоторые наши участники начали делиться своими довольно полезными соображениями на этот счет и оказалось, что тема вполне интересна многим.
Ибо очень приятно иметь свою личную и независимую электрическую энергию - свет освещения, тепло отопления, холод холодильника, работа гаджетов и зарядка батарей.
Например на лодке я подобные блага имею от солнечной батареи и это в разы повышает комфорт, автономность и крайне радует.
К сожалению, по неизвестным причинам эта тема пропала с форума и больше не поднималась.
Но в целом тема полезная и нужная в каждом доме и даже в походе, думаю можно поднять её снова.



snimok_ekrana_2014-11-25_v_9_53_04.png
 Description:
 Filesize:  474.11 KB
 Viewed:  2584 Time(s)

snimok_ekrana_2014-11-25_v_9_53_04.png



котэ-деревенский-кот-солнечная-батарея-4661472.png
 Description:
 Filesize:  477.36 KB
 Viewed:  2584 Time(s)

котэ-деревенский-кот-солнечная-батарея-4661472.png



IMG_20180824_200153.jpg
 Description:
 Filesize:  112.6 KB
 Viewed:  2581 Time(s)

IMG_20180824_200153.jpg



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Авг 30, 2018 10:46 pm Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




В своё время на Ганзе у выживальщиков тоже обсуждался этот вопрос. Но известная проблема Ганзы а именно - наличие огромного количество участников заходящих просто потрепаться не по теме - часто сводит полезность обсуждения к нулю. Very Happy
Но в результате спора на счет якобы сложности изготовления генератора родился ролик демонстрирующий, что можно быстро получить свет из подручных материалов в случае-чего.
Вращать можно поставив сверху примитивную крыльчатку и выставив за окно. Можно значительно усилить этот вариант - добавив ещё катушек по кругу и магнитный диск сверху. В таком варианте уже можно было-бы запасать энергию в аккумулятор и использовать для зарядки гаджетов и т.п. Very Happy

https://www.youtube.com/watch?v=-tvxXxbL93U&t=4s


Последний раз редактировалось: Спанч-боб (Сб Сен 01, 2018 6:33 am), всего редактировалось 2 раз(а)



&Изображение1.jpg
 Description:
 Filesize:  137.68 KB
 Viewed:  2516 Time(s)

&Изображение1.jpg



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2018 5:51 am Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




Какими-же свойствами должен обладать практичный генератор для использования в ветряке (и подходящего к любому источнику вращения)?
ИМХО:
Генератор должен быть крайне эффективным на малых оборотах дабы начинать использовать энергию ветра с его самых низких скоростей.
Так-же, низкооборотность генератора поможет избежать редукторов, ремней, шкивов понижающих кпд и усложняющих конструкцию. То есть хорошо - когда лопасти непосредственно вращают вал генератора.
Низкие обороты - способствуют снижению шума и значительному повышению безопасности устройства. У некоторых экспериментаторов длинные, высоко-оборотистые лопасти отрывало центробежной силой и они успешно пробивали близ стоящие сараи. Confused
Генератор должен использовать постоянные магниты - дабы не тратить энергию на возбуждение ротора, тем более, что современные магниты шагнули на порядки вперёд по своим свойствам.
Для лёгкого старта от слабых ветров - генератор совершенно не должен иметь магнитного залипания. Думаю многие крутили динамку от велосипеда на постоянных магнитах - где проворачивание происходило с усилием - рывками.
Генератор должен быть рассчитан на зарядку 12 В аккумуляторов как самых распространённых - и далее имеющих массу автомобильных девайсов для зарядки любых гаджетов и использования инверторов на 220 В.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Сб Сен 01, 2018 6:22 am Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




Систему "Ветро-генератор" правильно рассматривать как две ОТДЕЛЬНЫЕ системы: "Ветро-двигатель" и собственно "Генератор".
Ветродвигатель это отдельная механическая система со своими задачами - которая должна обеспечивать крутящий момент желательно со стабилизацией оборотов (изменение угла атаки лопастей), с защитой от черезмерных ветров (система уклонения), с тормозной системой для обслуживания и ремонта.
Ветродвигатель - это в первую очередь источник "механической энергии". Он может использоваться не только для работы с генератором тока но и например поднимать воду, запасать сжатый воздух и даже быть источником обогрева без посредства электричества.
Ветродвигатель и генератор тока - должны соответствовать друг-другу по максимальной мощности, рабочим оборотам и крутящему моменту. (нелепо иметь мощный генератор с лилипутскими лопастями и наоборот.)
Максимальная мощность генератора НЕ ДОЛЖНА быть равна - пиковой мощности потребителя.
Пиковая мощность потребителя должна покрываться за счет накопленной в аккумуляторах энергии. Ветро-генератор должен лишь своевременно пополнять эту энергию в течении времени.
Малознакомые с темой часто заявляют, что будут строить ветро-генератор на 4 кВт ибо им в доме бывает нужна такая мощность - совершенно не представляя каким будет ветро-двигатель даже на 1 кВт - требующий больших лопастей, под них - прочную высокую мачту с растяжками и системой подъёма. Иногда практичнее использовать несколько небольших генераторов соответствующей мощности.
Кому-то могут стать важными массо-габаритные свойства ветряка для возможности переноски его например в рюкзаке - при использовании в походах-экспедициях.
При изготовлении ветро-генератора следует обратить внимание на подбор материалов устойчивых к внешним воздействиям - влажности, высоких-низких температур, ультрафиолету и старению - дабы обеспечить устройству максимальную долговечность.


Последний раз редактировалось: Спанч-боб (Сб Сен 29, 2018 9:51 pm), всего редактировалось 1 раз

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2018 3:21 pm Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




В общем... на основании выше-изложенных соображений - захотелось попробовать сделать себе универсальный генератор посерьёзней чем из гантели.
Решено было использовать неодимовые магниты с двух сторон катушек без сердечников - дабы получить совершенно свободное вращение без магнитного залипания. Метод дорогой (требуется вдвое больше магнитов) но реально эффективный.
Для начала надо определиться с ротором - габаритные размеры, количество желаемых фаз и полюсов. Я исходил из размера и веса который был-бы не очень большим - мобильным, который если-что можно переносить в рюкзаке.
Сведя кучку переменных - у меня получился диаметр дисков ротора 125мм.
Толщина дисков не должна быть меньше толщины используемых магнитов - в моём случае требовалось 5 мм. Магниты устанавливаются на диски чередующимися s-n-s-n... полюсами а толщина диска замыкает сзади их силовые линии друг-на-друга - создавая ещё большее магнитное поле на поверхностях магнитов (как череда подково-образных магнитов).


Последний раз редактировалось: Спанч-боб (Сб Сен 29, 2018 9:52 pm), всего редактировалось 2 раз(а)



20131108_184740.jpg
 Description:
 Filesize:  406.24 KB
 Viewed:  2486 Time(s)

20131108_184740.jpg



20131111_104748.jpg
 Description:
 Filesize:  266.96 KB
 Viewed:  2486 Time(s)

20131111_104748.jpg



20131115_115611.jpg
 Description:
 Filesize:  380.05 KB
 Viewed:  2486 Time(s)

20131115_115611.jpg



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2018 3:28 pm Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




При изготовлении дисков ротора хорошо сразу предусмотреть технологические резьбовые отверстия винтовых упоров - которыми можно сближать или раздвигать диски при сборке-разборке, ибо в сборе магниты работают "на притяжение" и сила эта огромна.



20131129_101453.jpg
 Description:
 Filesize:  358.44 KB
 Viewed:  2484 Time(s)

20131129_101453.jpg



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 02, 2018 3:39 pm Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




Магниты марки N52 были заказаны в Германии с размерами 20х5мм.
Китайские конечно получились бы дешевле - но под маркировкой N52 (наиболее мощный сплав) легко можно получить изделия из N35, N38, N42...
Сила у этих "шайбочек" просто удивительная.
Вообще считаю магниты реальным чудом на земле. Вопреки здравому смыслу эти кусочки могут нереально долго удерживать грузы или щемить вам палец. Откуда они черпают свою силу - внятно вам не скажет ни один академик - они даром едят свой хлеб! Very Happy
Кто-то заявляет - что эта энергия просто запасена в его объеме но просто её очень много... как в уране. Кто-то считает - что его энергия вообще из другого измерения и т.п.
Развили магнетизм до электрики, электроники, кибернетики, информатики и т.д. - но не знаем базиса. Поэтому науки и базируются на так называемых "началах". Типа, принято считать что это так - и всё. Very Happy



20131117_113555.jpg
 Description:
 Filesize:  352.61 KB
 Viewed:  2483 Time(s)

20131117_113555.jpg



20131117_113515.jpg
 Description:
 Filesize:  348.31 KB
 Viewed:  2483 Time(s)

20131117_113515.jpg



20131117_113124.jpg
 Description:
 Filesize:  397.57 KB
 Viewed:  2483 Time(s)

20131117_113124.jpg



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 05, 2018 1:50 am Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




После тщательной разметки - магниты были приклеены на диски ротора с учётом их балансировки.
Далее диски были сведены болтами на валу в рабочее положение.
Иметь рядом два "блина" с такой магнитной силой очень опасно - одно неверное движение и один прилетит к другому и хорошо если между ними не окажется пальцев.
В зазоре собранного ротора магнитное поле было на столько сильное - что брошенные в зазор алюминиевые и медные предметы не пролетали насквозь а начинали почти левитировать от наводимых в них токов, медленно сползая вниз. Very Happy



20131214_120814.jpg
 Description:
 Filesize:  337.25 KB
 Viewed:  2392 Time(s)

20131214_120814.jpg



20131214_210112.jpg
 Description:
 Filesize:  348.6 KB
 Viewed:  2392 Time(s)

20131214_210112.jpg



20131214_121150.jpg
 Description:
 Filesize:  308.81 KB
 Viewed:  2392 Time(s)

20131214_121150.jpg



20131224_234325.jpg
 Description:
 Filesize:  272.34 KB
 Viewed:  2392 Time(s)

20131224_234325.jpg



20131224_234241.jpg
 Description:
 Filesize:  275.86 KB
 Viewed:  2392 Time(s)

20131224_234241.jpg



20131224_234358.jpg
 Description:
 Filesize:  274.97 KB
 Viewed:  2392 Time(s)

20131224_234358.jpg



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Ср Сен 05, 2018 12:09 pm Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




Надеюсь из этого рисунка станет понятней с какой полярностью располагаются магниты и как "блины" замыкают поля задних поверхностей магнитов на соседний магнит - для усиления поля в зазоре.



20131224_234358.jpg
 Description:
 Filesize:  111.47 KB
 Viewed:  2373 Time(s)

20131224_234358.jpg



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Чт Сен 06, 2018 10:58 am Ответить с цитатой
Kerogen
Авторитет
Авторитет
 
Зарегистрирован: Jun 12, 2007
Сообщения: 1623
Откуда: Sillahill




Очень интересная тема, спасибо, Саша!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
СообщениеДобавлено: Пт Сен 07, 2018 12:09 am Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




Kerogen писал(а):
Очень интересная тема

Спасибо на добром слове Серёжа.

В конструкции этого ротора наглядно видно, что используется удвоенное количество магнитов, вместо обычных магнитов с одной стороны - и катушек на магнитопроводе с другой.
Это позволяет избежать магнитного залипания, ибо магниты не "цепляются" за сердечники катушек и это позволяет ветряку легко стартовать, начиная давать ток от малых ветров.
От сильных-же ветров - получать энергию не проблема: зависимость энергии ветра от его скорости кубическая, т.е. ветер быстрее в два раза - энергии больше в 8 раз.
Двойные магниты значительно удорожают конструкцию, поэтому производители этот тип генераторов не производят.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 09, 2018 11:23 pm Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




Далее, имея магнитное поле конкретной установленной силы в зазоре ротора - можно приступать к определению количества витков катушек для получения требуемого напряжения при номинальных оборотах.
Для этого удобно применить "тестовую" обмотку из десяти витков. Замерив полученное напряжение на 10ти витках - легко определить сколько витков потребуется добавить для нужного нам напряжения.
При этом выбрать максимально толстый провод который уместился-бы в нужных габаритах отведенных каждой обмотке. От этого будет зависеть ток - а значит и мощность генератора. Т.е. чем большего сечения провод поместится в заданном объеме тем большую мощность можно снять с обмотки.
Тут вступает в роль такой важный параметр как "коэффициент заполнения паза". Витки провода круглого сечения не прилегают плотно друг к другу, между ними всегда останется пространство. Поэтому самые "удельно-мощные" обмотки эл.машин и трансформаторов получаются из шин прямоугольного сечения - которые гораздо плотнее заполняют объем.


Последний раз редактировалось: Спанч-боб (Вс Сен 09, 2018 11:33 pm), всего редактировалось 1 раз



image211.jpg
 Description:
 Filesize:  16.24 KB
 Viewed:  2243 Time(s)

image211.jpg



20140102_134129.jpg
 Description:
 Filesize:  327.9 KB
 Viewed:  2240 Time(s)

20140102_134129.jpg



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 09, 2018 11:31 pm Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




Скажу сразу, что в своём экспериментальном генераторе прямоугольную шину я не применял - в виду и без того высокой сложности конфигурации обмоток, которые задумал применить оставив шину как поле для дальнейшего возможного развития.
Относительная задуманная сложность заключалась в том, что обычно самодельщики просто мотают катушки с располагая их по кругу. Наглядно видно, что пространство в окнах таких обмоток не используется.



greentech9-7.jpg
 Description:
 Filesize:  31.05 KB
 Viewed:  2240 Time(s)

greentech9-7.jpg



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Вс Сен 09, 2018 11:58 pm Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




Применив катушки, которые каждая своей стороной, заполняла-бы окно соседней можно удвоить их количество и тем-самым поднять эффективность вдвое.



20140419_001953.jpg
 Description:
 Filesize:  350.18 KB
 Viewed:  2237 Time(s)

20140419_001953.jpg



20140419_002323.jpg
 Description:
 Filesize:  369.72 KB
 Viewed:  2237 Time(s)

20140419_002323.jpg



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
СообщениеДобавлено: Пн Сен 10, 2018 12:02 am Ответить с цитатой
Спанч-боб
Снабженец
Снабженец
 
Зарегистрирован: Jun 09, 2007
Сообщения: 1089




В моём случае обмотка требовала около ста витков и для получения необходимой конфигурации - был изготовлен разъемный намоточный кондуктор. Во втором кондукторе обмотки склеивались попарно для получения ровных рабочих плоскостей над которыми будут вращаться магниты. Чем ровнее получатся рабочие поверхности обмоток - тем ближе можно разместить магниты ротора и тем мощнее поле будет пронизывать обмотки.



20140214_155141.jpg
 Description:
 Filesize:  448.52 KB
 Viewed:  2233 Time(s)

20140214_155141.jpg



20140215_123557.jpg
 Description:
 Filesize:  313.36 KB
 Viewed:  2233 Time(s)

20140215_123557.jpg



20140215_123502.jpg
 Description:
 Filesize:  304.04 KB
 Viewed:  2233 Time(s)

20140215_123502.jpg



20140215_123508.jpg
 Description:
 Filesize:  290.44 KB
 Viewed:  2233 Time(s)

20140215_123508.jpg



20140215_123520.jpg
 Description:
 Filesize:  316.11 KB
 Viewed:  2233 Time(s)

20140215_123520.jpg



20140215_123535.jpg
 Description:
 Filesize:  277.29 KB
 Viewed:  2233 Time(s)

20140215_123535.jpg



20140416_162824.jpg
 Description:
 Filesize:  401.98 KB
 Viewed:  2233 Time(s)

20140416_162824.jpg



20140416_162913.jpg
 Description:
 Filesize:  362.71 KB
 Viewed:  2232 Time(s)

20140416_162913.jpg



20140416_162848.jpg
 Description:
 Filesize:  373.79 KB
 Viewed:  2232 Time(s)

20140416_162848.jpg



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Энергетика своими руками.
Список форумов knife.ee -> Обо всем
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
You cannot attach files in this forum
You can download files in this forum
Часовой пояс: GMT + 3  
Страница 1 из 2  
На страницу 1, 2  След.
  
  
 Начать новую тему  Ответить на тему   printer-friendly view  


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Forums ©
RusNuke2003 theme by PHP-Nuke по-русски